…se battre pour avoir le droit de voter.
http://www.francetvinfo.fr/monde/en-images-des-saoudiennes-votent-pour-la-premiere-fois_1218545.html
Ne pas oublier non plus que ces femmes se battent aussi pour avoir le droit de … travailler.
Tu peux bien sûr nous expliquer à tous ce que vient faire le drapeau noir là dedans, afin qu’on puisse tous bien saisir les objectifs de ton intervention ?
@ hybidemoineau :
Pour des raison d’administration, je suis sous le pseudo de “test”, mais en fait, c’est Ricardo qui répond.
Tout simplement pour te dire que, connecté avec mon pseudo habituel, je ne peux pas voir tes messages et qu’il est inutile de te fatiguer à me répondre si ceux-ci ne sont adressés qu’à moi.
Tu es, avec quelques autres de même acabit, dans ma liste d’ignorés, ce qui a l’avantage de cacher vos messages.
Si mes prises de position te dérangent, je te conseille d’en faire autant me concernant, tu verras, c’est reposant.
[quote=“hybridemoineau”]Tu peux bien sûr nous expliquer à tous ce que vient faire le drapeau noir là dedans, afin qu’on puisse tous bien saisir les objectifs de ton intervention ?[/quote] (en fait ce message s’adressait à seigneur des forums)
Les generalisations orientées sont à la mode en ce moment
Franchement en france les idées du fn sont presentes sur tous les bords de l’echiquier politique et surtout chez les vieux
Et je rajouterais : “qu’est ce que ca peut lui foutre etant donné que ca ne se passe pas en france!”
Étant actuellement en Arabie Saoudite, je me sens un peu concerné par ton message, Ricardo. Et il me dérange. Peut-être que je l’interprète mal, mais j’ai l’impression que ton commentaire véhicule un message malsain “musulmans extrémistes, et pourtant ils votent”. Une femme qui porte la niqab n’est pas obligatoirement maltraitée par son père ou son mari. J’ai une collègue totalement voilée (je n’ai jamais vu son visage) qui est une excellente chercheuse, pas mariée, qui parle librement aux hommes, et qui m’a un jour dit “I’m gonna punch him in the face” quand on a discuté d’un homme qui lui donnait des ordres (américain, au passage). Bien sûr il y a des problèmes d’inégalités entre hommes et femmes. Mais les saoudiens ne sont pas extrémistes ! (Je ne discute pas des décisions du gouvernement, mais seulement du comportement de la population.)
Si j’interpète mal ton commentaire, je te présente mes excuses.
Et pour info, ici, la situation est assez agréable. Des fêtes étaient organisées après les élections, puis d’autres fêtes ont été organisées lorsqu’une candidate a été élue ! (Pour de premières élections, c’est fort, tout de même !)
[quote=“Dunatotatos”]Étant actuellement en Arabie Saoudite, je me sens un peu concerné par ton message, Ricardo. Et il me dérange. Peut-être que je l’interprète mal, mais j’ai l’impression que ton commentaire véhicule un message malsain “musulmans extrémistes, et pourtant ils votent”. Une femme qui porte la niqab n’est pas obligatoirement maltraitée par son père ou son mari. J’ai une collègue totalement voilée (je n’ai jamais vu son visage) qui est une excellente chercheuse, pas mariée, qui parle librement aux hommes, et qui m’a un jour dit “I’m gonna punch him in the face” quand on a discuté d’un homme qui lui donnait des ordres (américain, au passage). Bien sûr il y a des problèmes d’inégalités entre hommes et femmes. Mais les saoudiens ne sont pas extrémistes ! (Je ne discute pas des décisions du gouvernement, mais seulement du comportement de la population.)
Si j’interpète mal ton commentaire, je te présente mes excuses.
Et pour info, ici, la situation est assez agréable. Des fêtes étaient organisées après les élections, puis d’autres fêtes ont été organisées lorsqu’une candidate a été élue ! (Pour de premières élections, c’est fort, tout de même !)[/quote]
Pas le temps de développer mais, en effet, j’ai dû mal m’exprimer ou tu interprètes mal.
J’explique mieux cet AM.
[quote=“test”]@ hybidemoineau :
Pour des raison d’administration, je suis sous le pseudo de “test”, mais en fait, c’est Ricardo qui répond.
Tout simplement pour te dire que, connecté avec mon pseudo habituel, je ne peux pas voir tes messages et qu’il est inutile de te fatiguer à me répondre si ceux-ci ne sont adressés qu’à moi.
Tu es, avec quelques autres de même acabit, dans ma liste d’ignorés, ce qui a l’avantage de cacher vos messages.
Si mes prises de position te dérangent, je te conseille d’en faire autant me concernant, tu verras, c’est reposant.[/quote]
A supposer que test soit vraiment toi (et que tu y aies encore accès malgré son caractère spécial).
Je ne m’adresse pas qu’à toi Ricardo, ma question est publique.
Comme d’habitude, tu réponds à côté, preuve de la nature de ton intervention (vide).
Je suis en effet fatigué par ton entêtement à imposer tes vues plus que discutables en usant de tous les moyens démagogiques offerts par un forum informatique (innondation par des sujets politiques au sens le plus bas du terme, sujets que tu as pourtant souhaité voir disparaître du forum; ouverture de nouveaux fils pour faire diversion en cas de difficultés; rappel de ton côté paterfamilias vieux-gentil-puissant; humour, comme ici mélangeant anarchisme et religion et travail pour “répondre” à Num’s; usage de certaines de tes anciennes prérogatives sur ce forum, etc).
Autant je puis être en désaccord profond avec le point de vue de certains, et laisser dire (c’est le jeu de la libre expression, pas le temps, pas envie de répondre). Autant tes pratiques (régulières) m’exaspèrent.
En même temps malgrè le fait que l’on puisse critiquer le fondamentalisme de façon légitime qu’a t’on offrir? car à priori le seul symbole de nos démocraties qu’ils voient tous les jours ( je parle au niveau de la communauté d’isalm) sont nos armes et le sang qu’elles versent.
[quote=“ricardo”]…se battre pour avoir le droit de voter.
http://www.francetvinfo.fr/monde/en-images-des-saoudiennes-votent-pour-la-premiere-fois_1218545.html
Ne pas oublier non plus que ces femmes se battent aussi pour avoir le droit de … travailler.[/quote]
Pour aider à clore le sujet puisqu’il est visiblement temps de passer à autre chose, autant rappeler que l’anarchisme n’a jamais été incompatible avec le travail, loin de là: Confédération Nationale du Travail, ou CNT…
Mais il est temps maintenant de partir à Damas (voir nouveau sujet récemment ouvert).
[quote=“Dunatotatos”]Étant actuellement en Arabie Saoudite, je me sens un peu concerné par ton message, Ricardo. Et il me dérange. Peut-être que je l’interprète mal, mais j’ai l’impression que ton commentaire véhicule un message malsain “musulmans extrémistes, et pourtant ils votent”. Une femme qui porte la niqab n’est pas obligatoirement maltraitée par son père ou son mari. J’ai une collègue totalement voilée (je n’ai jamais vu son visage) qui est une excellente chercheuse, pas mariée, qui parle librement aux hommes, et qui m’a un jour dit “I’m gonna punch him in the face” quand on a discuté d’un homme qui lui donnait des ordres (américain, au passage). Bien sûr il y a des problèmes d’inégalités entre hommes et femmes. Mais les saoudiens ne sont pas extrémistes ! (Je ne discute pas des décisions du gouvernement, mais seulement du comportement de la population.)
Si j’interpète mal ton commentaire, je te présente mes excuses.
Et pour info, ici, la situation est assez agréable. Des fêtes étaient organisées après les élections, puis d’autres fêtes ont été organisées lorsqu’une candidate a été élue ! (Pour de premières élections, c’est fort, tout de même !)[/quote]
[color=#0000FF]Réponse plus complète :
Je reconnais que le titre pouvait être ambigu, aussi, je l’ai modifié.
Je voulais mettre en exergue l’habit de cette primo-votante Saoudienne et le comparer au drapeau entièrement noir des anarchistes, concernant leur point de vue sur l’intérêt de voter.
J’admets qu’on aurait pu comprendre “drapeau noir”, comme emblème de Daech, ce qui ne m’avait pas effleuré le moindre instant.
Bien au contraire, je mettais en avant le combat de ces femmes pour obtenir un droit qui, n’en déplaise à certains, est encore la marque d’une démocratie.
Dunatotatos, j’espère qu’ainsi j’ai rétabli dans ton esprit, le fond de ma pensée, et c’est à moi de te faire des excuses pour mon manque de clarté.
Amitiés à toi.
EDIT :
Et c’est contre toute attente, d’après ce que j’ai entendu hier.
Bravo à cette élue !
[/color]
Je rêve ou tu viens une fois de plus de supprimer un de tes post pour le remettre en “tête de gondole”? … j’aimerai bien savoir comment est-ce possible, sans être administrateur…
Le prêtre est vêtu de noir… le flic du RAID (et autre section de cowboys sur-armés) est vêtu de noir, le jeune con est vêtu de noir… le vieux con aussi…
Avant de dire des conneries plus grosses que toi, cherche d’où vient la couleur noire de l’Anarchiste…
[quote=“hybridemoineau”]Pour aider à clore le sujet puisqu’il est visiblement temps de passer à autre chose, autant rappeler que l’anarchisme n’a jamais été incompatible avec le travail, loin de là: Confédération Nationale du Travail, ou CNT…[/quote]Tu parles des guignols? … c’est pour ça que je préfère l’AIT (Association Internationale des Travailleurs…)
Ricardo le drapeau anar est Rouge Et Noir comme la chanson
[quote=“ricardo”]EDIT :
Et c’est contre toute attente, d’après ce que j’ai entendu hier.
Bravo à cette élue !
[/color][/quote]
Sans oublier, parmi ces moyens, avoir le dernier mot, grâce à une précision bienvenue et tout à fait inattendue.
Bon, y aura t-il la suite qui achèvera de pourrir ce fil bon esprit ? Sans doute que oui ! Ricardo “test”, à toi! (N’oublie pas de dire que mon intervention témoigne d’une agressivité insupportable et injustifiable).
[quote=“Num’s”]
[quote=“hybridemoineau”]Pour aider à clore le sujet puisqu’il est visiblement temps de passer à autre chose, autant rappeler que l’anarchisme n’a jamais été incompatible avec le travail, loin de là: Confédération Nationale du Travail, ou CNT…[/quote]Tu parles des guignols? … c’est pour ça que je préfère l’AIT (Association Internationale des Travailleurs…)
[/quote]
Ah, là ça m’intéresse vraiment… Pourquoi la CNT seraient-ils des guignols, et pourquoi préférer l’AIT ?
Humm je suis sûr que les spécialistes de geopolitique apprécieront que certains pensent que l’arabie saoudite est une democratie…maintenant je suis plié en deux de rire
La france a donné ce droit aux femmes en 47 accessoirement…
[quote=“hybridemoineau”][quote=“Num’s”]
[quote=“hybridemoineau”]Pour aider à clore le sujet puisqu’il est visiblement temps de passer à autre chose, autant rappeler que l’anarchisme n’a jamais été incompatible avec le travail, loin de là: Confédération Nationale du Travail, ou CNT…[/quote]Tu parles des guignols? … c’est pour ça que je préfère l’AIT (Association Internationale des Travailleurs…)
[/quote]
Ah, là ça m’intéresse vraiment… Pourquoi la CNT seraient-ils des guignols, et pourquoi préférer l’AIT ?[/quote]Pour faire court: fra.anarchopedia.org/CNT-Vignoles
La CNT “guignol” (vignoles) accepte la représentativité… la CNT-AIT non…
Ok merci, je ne connaissais que la “CNT-Vignoles”. Du coup, la CNT espagnole forme un syndicat non votant ? Et la différence avec la FA est qu’il y a tout de même formation de syndicat au sein des entreprises pour toutes les branches de la CNT ?
J’ai toujours trouvé absurde la position de la FA qui défendait (à mes yeux) un anarchisme individualiste tout en créant un mouvement et une fédération (collectif donc), et je trouvais la CNT beaucoup plus cohérente puisqu’elle reconnaît la possibilité de conseils ouvriers. Le projet de la CNT-AIT est donc de faire craquer les structures du travail par un syndicalisme (existant mais non officiel) qui viderait les forces des autres syndicats et ne reconnaîtrait aucune autorité, alors que la CNT-Vignoles ferait de l’entrisme, et à la limite accpeterait de procéder par réformes ?
Chaud quand même, la stratégie de la CNT-AIT…
Le but de l’anarcho-syndicalisme n’est pas de défendre le travailleur (ça, c’est le boulot des syndicats chrétiens…)… le but de l’anarcho-syndicalisme est de reprendre la machine… de passer d’une structuration verticale du travail à une structuration horizontale… Donc oui, la guignole en acceptant la représentativité essaie de faire de l’entrisme (un peu comme les trotskos quoi… nos grands amis…).
La FA n’est pas anarcho-syndicaliste (même si certains se retrouvent à la FA et à la CNT ou CNT-AIT…). Ce n’est pas individualiste, c’est une fédération d’individus…
(je fais court pour ne pas trop polluer ce fil ô combien intéressant… 
)
édit: édit torthografik’
Humm je suis sûr que les spécialistes de geopolitique apprécieront que certains pensent que l’arabie saoudite est une democratie…maintenant je suis plié en deux de rire
La france a donné ce droit aux femmes en 47 accessoirement…[/quote]
Il dit exactement le contraire, que l’Arabie saoudite n’est pas une démocratie et qu’en se battant pour obtenir le droit de vote, ces citoyens tendent vers la démocratie.