Ton analyse est perdue dans le temps, les EU ne sont plus que moyennement intéressé par l’UE, leurs envies d’expansion sont maintenant en Asie.
Si tu cumules les budgets militaires européens tu verras que la somme est supérieur au budget américain ! donc on peut dépenser moins en ayant une armée bien plus élaborée.
Le problème pour moi est toujours le même, la piètre qualité des hommes/femmes politiques européens, l’incapacité d’avoir un état européen fort et à l’origine de politiques solidaires, mais l’avoir privé de constitution n’était pas vraiment la solution idoine.
Là, je te rejoins, Debianhadic.
Belle preuve de démocratie en Turquie.
Ils ont vraiment de la chance nos humoristes de Charlie et autre Canard, là-bas, c’est souvent qu’ils se verraient 2 ans de taule requis contre eux.
http://www.francetvinfo.fr/monde/turquie/comparer-erdogan-et-gollum-est-il-insultant-la-justice-turque-demande-l-aide-d-experts_1202347.html
Par contre, c’est une honte de la part de Moscou d’accuser la Turquie de trafiquer avec le pétrole de Daech volé aux Irakiens. Ils ne sont pas capable d’une telle magouille… 
http://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/moscou-accuse-erdogan-et-sa-famille-d-etre-impliques-dans-le-trafic-de-petrole-avec-l-etat-islamique_1202187.html
Haaa De Gaulle… (ce grand homme, très proche des milieux royalistes tendance nationalistes avant la guerre… ce grand homme qui a combattu les allemands… pas le nazisme… 
)
Haaa Mitterrand… (ce grand homme qui fut décoré de la francisque… qui signait les ordres d’exécutions pendant les “événements d’Algérie”… )
Haaa Chirac… (ce grand homme qui nous en a détourné du pognon… qui nous en a fait des magouilles… et qui a commencé sa carrière politique en vendant l’Humma à la criée… 
)
On savait quand même vivre à l’Époque… 
Pour en revenir au sujet du fil: cqfd-journal.org/Turquie-Erdogan-fait-sa-sale
édit:
un pays + un pays = une guerre…
une religion + une religion = une guerre…
un abruti + un abruti = une guerre…
L’UE c’est un pays + un pays +… qui ne sont pas en guerre.
Notre République c’est un abrutis + un abrutis… qui ne se font pas la guerre.
Au Japon la plupart sont à la fois shintoïstes et bouddhistes et les deux religions cohabitent en totale harmonie.
Les raccourcis autoritaires + le manque de tolérance = la guerre
[quote=“ricardo”]Belle preuve de démocratie en Turquie.
Ils ont vraiment de la chance nos humoristes de Charlie et autre Canard, là-bas, c’est souvent qu’ils se verraient 2 ans de taule requis contre eux.
http://www.francetvinfo.fr/monde/turquie/comparer-erdogan-et-gollum-est-il-insultant-la-justice-turque-demande-l-aide-d-experts_1202347.html[/quote]
C’est pareil en France, regarde Dieudonné ou la justice qui demande à Twitter de s’autocensurer quand il y a des propos non politiquement corrects.
[quote=“Blacksad”]L’UE c’est un pays + un pays +… qui ne sont pas en guerre.
Notre République c’est un abrutis + un abrutis… qui ne se font pas la guerre.
Au Japon la plupart sont à la fois shintoïstes et bouddhistes et les deux religions cohabitent en totale harmonie.
Les raccourcis autoritaires + le manque de tolérance = la guerre[/quote]
On en reparle dans quelques temps…
[quote=“Blacksad”]L’UE c’est un pays + un pays +… qui ne sont pas en guerre.
Notre République c’est un abrutis + un abrutis… qui ne se font pas la guerre.
Au Japon la plupart sont à la fois shintoïstes et bouddhistes et les deux religions cohabitent en totale harmonie.
Les raccourcis autoritaires + le manque de tolérance = la guerre[/quote]
L’Europe c’est un pays + un pays, ce n’est pas encore la guerre, mais on y vient…
Notre république c’est un abruti + un abruti, ce n’est pas encore la guerre mais on vit dans un pays en état de siège où la guerre est depuis longtemps déclaré aux miséreux et autres parias… ce n’est pas encore la guerre… mais on y vient…
le Japon c’est shintoïstes + bouddhistes, ce n’est pas la guerre, mais le “sentiment” nationaliste n’a jamais été aussi fort, ça n’a (presque) rien à voir avec la religion, ce n’est pas encore la guerre… mais on y vient…
Si plus de monde pouvait être aussi autoritaire et intolérant que je le suis, on en serait certainement pas là…
Prédire qu’une guerre va arriver c’est comme dire “Après la pluie le beau temps”, il y a toujours eu des guerres, il y en aura toujours, nous sommes des animaux belliqueux et ça ne changera pas “naturellement”.
Il ne faut pas oublier que la plupart des guerres ou des révolutions sont à l’initiative des classes aisées, on colporte souvent 1789 comme la prise du pouvoir par le peuple opprimé, mais bon nombre d’historiens s’accordent pour la décrire comme une révolution bourgeoise.
[quote=“debianhadic”]Prédire qu’une guerre va arriver c’est comme dire “Après la pluie le beau temps”, il y a toujours eu des guerres, il y en aura toujours, nous sommes des animaux belliqueux et ça ne changera pas “naturellement”.
Il ne faut pas oublier que la plupart des guerres ou des révolutions sont à l’initiative des classes aisées, on colporte souvent 1789 comme la prise du pouvoir par le peuple opprimé, mais bon nombre d’historiens s’accordent pour la décrire comme une révolution bourgeoise.[/quote]
Comme mai 68.
Nous sommes des animaux belliqueux qui se prétendent Homme… chercher l’erreur…
Il y a eu des révolutions qui n’étaient pas bourgeoises, mais bizarrement elles ne font pas partie des programmes scolaires… Les Communes de 1871 (oui Les… pas La…)
Si tu lis “L’éducation sentimentale” tu comprendras que les Communes avaient également comme origine un grand nombre de “fils de” désœuvrés attendant la mort du paternel, ils passaient leurs temps dans les café au milieu de la populasse et n’avaient comme autre ambition de profiter de tel ou tel coup d’éclat pour prendre la place de leurs aînés (d’un point de vue politique ou économique) le personnage principal faisant les deux !
Même si Flaubert n’était pas un désériteu, son impression étant contemporaine, j’ai plus tendance à la croire.
“Les Misérables” ne donnent pas non plus un autre point de vue, la masse parisienne est le jouet dans les mains des opposants politiques.
Les Misérables c’est 48… pas 71…
D’ailleurs, tu m’expliques comment un livre sorti en 1869 (éducation sentimentale) peut “parler” de ce qui c’est passé après…
Les Communes avaient pour origine l’état d’abandon et de famine où était plongé la fRance (guerre avec la Prusse… tout ça toussa)… et celle de Paris, c’est l’armistice qui incluait le fait de donner les cannons payés par les parisiens aux prusses (ça a été le déclencheur, ce n’est pas la seule raison…)
On est bien loin d’une révolution bourgeoise…
[quote=“ricardo”]Mais l’OTAN n’est pas l’UE, même si Nain 1er y a replacé la France, cette dernière avait quitté l’OTAN sous l’égide de De Gaulle./quote]
Pour être très précis il convient de souligner que la France n’a jamais quitté l’OTAN, même sous De Gaule.
Par contre, devenue puissance nucléaire ce qui, au ,passage, lui vaut son siège permanent au conseil de sécurité, la France a quitté le commandement intégré afin de garder l’entier contrôle sur nos forces de dissuasion. Le Gal de Gaule a aussi fait adopter la nouvelle constitution qui fait élire le président de la République au suffrage universel afin de lui donner plus de crédibilité.
[quote=“spourre”][quote=“ricardo”]Mais l’OTAN n’est pas l’UE, même si Nain 1er y a replacé la France, cette dernière avait quitté l’OTAN sous l’égide de De Gaulle./quote]
Pour être très précis il convient de souligner que la France n’a jamais quitté l’OTAN, même sous De Gaule.
Par contre, devenue puissance nucléaire ce qui, au ,passage, lui vaut son siège permanent au conseil de sécurité, la France a quitté le commandement intégré afin de garder l’entier contrôle sur nos forces de dissuasion. Le Gal de Gaule a aussi fait adopter la nouvelle constitution qui fait élire le président de la République au suffrage universel afin de lui donner plus de crédibilité.[/quote][/quote]
Exact, mais elle a, par la même occasion viré les militaires américains de sol français.
[quote=“Num’s”]Les Misérables c’est 48… pas 71…
D’ailleurs, tu m’expliques comment un livre sorti en 1869 (éducation sentimentale) peut “parler” de ce qui c’est passé après…
Les Communes avaient pour origine l’état d’abandon et de famine où était plongé la fRance (guerre avec la Prusse… tout ça toussa)… et celle de Paris, c’est l’armistice qui incluait le fait de donner les cannons payés par les parisiens aux prusses (ça a été le déclencheur, ce n’est pas la seule raison…)
On est bien loin d’une révolution bourgeoise…
[/quote]
Je te donne juste l’état d’esprit de la moitié du 19°, l’apothéose c’est la fin du second Empire ou tous ceux qui pouvaient revendiquer ce sont entre tués (les royalistes, les républicains, les nostalgiques de l’Empire) et je suis convaincu qu’ils ont attisés l’instabilité du pays, mais cela n’enlève rien à la réalité des soulèvements populaires et l’esprit qui animait le peuple.
Soit tu confonds, soit c’est de la mauvaise foi, soit c’est de la malhonnêteté intellectuelle…
Les deux livres que tu cites évoquent tous les deux la “révolution” de 1848, qui, comme tu l’as dit, est le fruit de “fils à papa” en mal de pouvoir (et envoyant au passage les miséreux se faire descendre à leur place)
L’état d’esprit en 1870-71 n’est pas du tout le même, il y a la famine, la guerre, tout le monde ou presque est miséreux (à part quelques uns)… oui, le second empire est en train d’agoniser à ce moment là, mais l’état d’esprit comme tu dis n’est absolument pas le même… et l’organisation en Communes était devenu une nécessité (à tel point qu’encore une fois, celle de Paris n’est qu’un “détail”, il y en a eux partout, même à “l’étranger” (de l’époque…)…)
Pas pour rien que cette période n’est que très légèrement abordée dans les cours d’histoire… faudrait pas qu’ça donne des idées… ben oui… des fois ça marche… et ça ressemble vachement plus à la Démocratie que la Sacro-Sainte Grand-Messe Électorale…
Là Num’s je partage tout à fait la meme opinion
Je déteste paris en partie à cause de cette verrue cancereuse qu’est le sacré-coeur ( quel nom mal approprié )… combien de touristes et de parigos la gueule enfarinée savent ce qu’est ce bidule
Sinon je suis tout à fait contre l’entrée de la turquie dans l’europe à cause de plusieurs choses:
1 - le jeu trouble au niveau de ses alliances
2 - les bases yankees
3 - la corruption
4 - etc
[quote=“Debianluver”]Je déteste paris en partie à cause de cette verrue cancereuse qu’est le sacré-coeur ( quel nom mal approprié )… combien de touristes et de parigos la gueule enfarinée savent ce qu’est ce bidule[/quote]Il porte très bien son nom au contraire!!! Il a été érigé pour “laver les péchés des communards” (explicitement écrit sur les affiches de souscription de l’époque, sans majuscule à Communards, celle avec Jésus au milieu, tenant le sacré-cœur justement… même si actuellement cela est remis en doute par les catho, j’ai eu une de ces affiches entre les mains il y a quelques années et cette phrase y figurait bien!!!)