Merci !
Comme tu le vois, on est plus tolérant que toi mais j’avoues que je commence à désespérer 
Pour rappel pour toi et tout ceux qui se complaisent à remuer sans cesse la merde d’un passé qu’ils n’ont même pas connu, De Gaulle était profondément nationaliste. Le Nationalisme n’a pas de rapport directe avec le FN, quand on est pour le FN il y’a de grande chance qu’on soit nationaliste mais l’inverse n’est pas forcement vrai. Si le vote FN grimpe c’est justement à mon avis car c’est une des rare voix nationaliste en France en opposition aux nombreux partis pro-Européens. 2 députés FN à l’assemblé, je tremble, la patrie est en danger ! (en plus elle te semble si chère, je ne vois pas pourquoi tu t’en inquiète…)
Mettre dans le même panier les De Gaulle, Chevènement, Dupont-Aignan, de Villiers ou Le Pen montre ta largesse d’esprit.
[quote=“Num’s”]Quand je lit vos propos, je comprends mieux comment la monté de l’extrême droite peut s’opérer…[/quote] Et moi donc … tes propos suent la haine de l’autre, ils ne valent pas mieux que ceux que tu dis combattre.
Quand tu auras fini ton épuration je suis sûr que tu te trouveras d’autres ancêtres à venger, je ne m’inquiète pas pour toi. Les guerres, les massacres, ce n’est pas ce qui manque.
Bon je m’arrête là, comme je le disais précédemment, il y’a des causes perdues d’avance et je crois que te convaincre de l’imbécillité de ta démarche en fait parti.
[quote=“Blacksad”]Pour rappel pour toi et tout ceux qui se complaisent à remuer sans cesse la merde d’un passé qu’ils n’ont même pas connu, De Gaulle était profondément nationaliste. Le Nationalisme n’a pas de rapport directe avec le FN, quand on est pour le FN il y’a de grande chance qu’on soit nationaliste mais l’inverse n’est pas forcement vrai. Si le vote FN grimpe c’est justement à mon avis car c’est une des rare voix nationaliste en France en opposition aux nombreux partis pro-Européens. 2 députés FN à l’assemblé, je tremble, la patrie est en danger ! (en plus elle te semble si chère, je ne vois pas pourquoi tu t’en inquiète…)
Mettre dans le même panier les De Gaulle, Chevènement, Dupont-Aignan, de Villiers ou Le Pen montre ta largesse d’esprit.[/quote]
Je suis bien conscient de la différence de degré entre nationalisme et fascisme.
C’est pourquoi je vais exprimer mon opinion clairement :
J’exècre les fascistes !
J’exècre aussi les nationalistes qui ne sont pas considérés comme fascistes !
Je n’aime pas de Gaulle, ni Dupont-Aignan, ni de Villiers, ni Le Pen. (je connais beaucoup plus mal Chevènement)
… mais reste à son poste de ministre.
Voire, fait condamner en justice celui qui lui répond de façon un peu trop directe : lexpress.fr/culture/musique/ … 44930.html
Les censurer (qu’importe le moyen) n’est pas une solution. Eux ont peur de la différence, nous ne devons pas avoir peur d’eux !
J’ai l’impression qu’on a fait du faschisme un tabou pendant les années précédentes, et que maintenant qu’il revient sur la scène, on n’est plus armé (intellectuellement, j’entends) pour s’en défendre. Déjà qu’utiliser l’argumentation contre la démagogie est décourageant en soi…
@ V222
Tu peux m’expliquer pourquoi tu n’aimes pas De Gaulle ?
Tu as quel âge ?
Tu le juges au travers de qui, de quoi ?
Je ne pense pas que l’on puisse dire de lui qu’il a été “collabo”.
Quant à Chevènement, il est considéré comme un homme de gauche et comme un Gaulliste.
Il est vrai que ces deux était/est contre une fédération Européenne mais sont-ils les seuls ?
J’en connais plusieurs, ptet plus proches de tes idées, qui sont, eux aussi “anti-fédération”.
C’est quand même gerbant que le terme “nationaliste” soit automatiquement ramené à “nazi” 
Si t’as un autocollant bleu-blanc-rouge sur ta bagnole, t’es un nazi?
[quote=“agentsteel”]C’est quand même gerbant que le terme “nationaliste” soit automatiquement ramené à “nazi”
Si t’as un autocollant bleu-blanc-rouge sur ta bagnole, t’es un nazi?[/quote]
Non mais apparemment, je suis un gros nase qui va se faire taxer à 90% d’impôts pour éponger ce gros merdier de pseudo-crise qui n’existe que sur le papier.
Ceci faisant suite au promesse d’un mec qui déclarait que son principal ennemie c’était la finance…et qui leurs lèchent les bottes depuis.
Ne vous y tromper pas, les véritables fascistes sont en col blancs, dans les salles obscures…des marchés financiers.
C’est quand même gerbant les gens qui mettent des drapeaux sur leur bagnole…
Un nationaliste, c’est (au moins) la moitié d’un nazi!!!
Tu as la même exécration en ce qui concerne les tibétains qui s’immolent avec leur drapeau ? Ou bien faut-il forcément être ostracisé voir épuré pour pouvoir montrer ostensiblement son nationalisme ?
Penser qu’un courant d’idée est forcément négatif ce n’est pas faire preuve de beaucoup de réflexion … N’oublie pas que seul les hommes sont responsables, par leur idéologie.
Haaaa les tibétains… je ne suis pas un “free tibet” nan…
Benyamin Netanyhaou est un ultra-nationaliste 
[quote=“Num’s”]C’est quand même gerbant les gens qui mettent des drapeaux sur leur bagnole…
Un nationaliste, c’est (au moins) la moitié d’un nazi!!![/quote]
Ce que je vois là c’est une personne à peu près aussi extrémiste que les extrémistes qu’elle dénonce.
Faire le lien entre un mec qui met un drapeau sur sa voiture et un nazi c’est quand même profondément choquant, et pour moi bien plus gerbant que d’afficher un symbole qui représente le pays dans lequel on a grandit.
D’ailleurs, que penses-tu des drapeaux algériens (ou autres, je ne vais pas tous les citer) qui flottaient place de la Bastille le soir de l’élection de François Hollande ? Etaient-ils nazis eux aussi ? 
Ta haine de gauche ne vaut pas mieux qu’une haine de droite, quelles qu’en soient les raisons. En lisant tes propos je te mets au même niveau que ceux que tu dénonces car tu as finalement le même mode de pensée. Et probablement les mêmes méthodes.
[quote=“Cluxter”]Ce que je vois là c’est une personne à peu près aussi extrémiste que les extrémistes qu’elle dénonce.[/quote]Non non, simplement une personne qui comprend le sens des mots!!!
[quote=“ricardo”]Tu peux m’expliquer pourquoi tu n’aimes pas De Gaulle ?
Tu as quel âge ?
Tu le juges au travers de qui, de quoi ?
Je ne pense pas que l’on puisse dire de lui qu’il a été “collabo”.
Quant à Chevènement, il est considéré comme un homme de gauche et comme un Gaulliste.
Il est vrai que ces deux était/est contre une fédération Européenne mais sont-ils les seuls ?
J’en connais plusieurs, ptet plus proches de tes idées, qui sont, eux aussi “anti-fédération”.[/quote]
Je sais bien que De Gaulle n’a rien eu d’un collabo, et je considère même qu’il a fait beaucoup pour la France. (entre autres lui permettre de conserver son statut d’état indépendant dans une période où c’était loin d’être assuré)
Mon rejet de toutes les formes de nationalisme (et accessoirement de régionalisme) est due à ma vision de la politique qui pour moi se doit d’être globale : du haut de mes 22 ans je me considère comme un militant du trotskisme révolutionnaire (je devrais entre autres être présent sur les listes de Lutte Ouvrière pour les prochaines élections municipales de ma ville).
Pour moi le nationalisme est une idée d’arrière-garde qui favorise le combat de niche, qui recherche des avantages pour notre propre groupe au détriment d’autres groupes. Chacun voit sa solution à ces problèmes, j’ai choisi l’Internationale Communiste !
Quand je dis que je n’apprécie ni les fascistes, ni les nationalistes, je dois quand même préciser que les premiers éveillent chez moi le dégoût alors que les seconds ne m’évoquent que de l’incompréhension.
Discuter avec un fasciste me pousse à des pulsions violentes, ce n’est pas le cas quand je discute avec un nationaliste.
J’espère avoir clarifié efficacement mon point de vue !
En effet, on sait à quoi s’en tenir.
Comme tu dois l’avoir lu mille fois ici, je n’aime pas les extrêmes, quels qu’ils soient et je place dans un même panier les morts causés par Hitler et ceux causés par Trotski ou autre Guevara.
Toutefois, vu ton jeune âge, je ne perds pas espoir que tu ouvres un jour les yeux sur la réalité des choses.
Un seul conseil je te donnerai et j’arrête : lis des livres et regarde des émissions autres que ceux écrits et programmés par un seul “bord” et ce, sans œillères.
22 ans, putain, t’en as d’la chance 
Pas de problème à ce niveau : j’adore lire, en particulier lorsque je ne suis pas d’accord avec ce qui est raconté. C’est par la lecture et les débats que je me suis formé mes opinions politiques, et par la lecture et les débats que je les fais évoluer (avoir une opinion figée, c’est ce que j’appelle la « mort politique »).
Et même dans les livre écrits par « mon bord », je suis loin de dire Amen à tout ce qui se raconte !
Pas de problème à ce niveau : j’adore lire, en particulier lorsque je ne suis pas d’accord avec ce qui est raconté. C’est par la lecture et les débats que je me suis formé mes opinions politiques, et par la lecture et les débats que je les fais évoluer (avoir une opinion figée, c’est ce que j’appelle la « mort politique »).
Et même dans les livre écrits par « mon bord », je suis loin de dire Amen à tout ce qui se raconte ![/quote]
Très sage réflexion.
Et puis, tu as le temps, à 22 ans, presque tous les centr… pardon sociaux-démoc … pardon encore, les socialistes aux commandes catuellement, étaient trotskistes à ton âge. Même Chirac a vendu l’Humanité dans sa jeunesse 
@Cluxter: ce n’est pas moi qui ai comparé l’apposition d’un autocollant sur une voiture à une quelconque appartenance politique… je n’ai fait que répondre sur le même ton que la personne… (et oui… un drapeau sur une voiture… ça me fait gerber!!!)
@ricardo: ton grand charles n’est pas si rose que tu semble vouloir le croire… (je ne m’éterniserai pas sur ce point… je sais qu’il peut faire mal…): on parle bien du même grand charles qui entre les deux guerres était proche des milieux d’extrême droite (et des royalistes)? de celui qui après s’être battu contre l’Allemagne et l’Italie, une fois revenu au pouvoir, a couvert un certain papon? le même qui a donner l’ordre de réprimer sévèrement ces “petits cons d’étudiants qui ne voulaient pas passer leur exams”?.. (j’en ai des similaires pour “tonton”… malgré “son” abolition de la peine de mort, je n’ai pas oublié sa francisque, ni sa participation à différents courants et gouvernements plus que louches… avant de devenir ps… tu vois… une exception à ta “règle”…)
@ tous: le vieux barbu a laissé quelques chansons qu’il avait dans sa hôte… (à écouter sans modération… du Jean-Claude Lalanne, allias “Prince Ringard”):
princeringard.lautre.net/IMG … chista.mp3
princeringard.lautre.net/IMG … s_cons.mp3
princeringard.lautre.net/IMG … gonale.mp3
princeringard.lautre.net/IMG … ounine.mp3
princeringard.lautre.net/IMG … ersion.mp3
princeringard.lautre.net/IMG … gueule.mp3
youtube.com/watch?v=h_ijNv79860 (oui… du “youtube”, j’ai pas trouvé “autrement”…)
Juste une question due uniquement à ton dernier message, Num’s et sans rapport vraiment avec le sujet global. Juges tu une personne sur son passé uniquement (ce qu’elle a fait dans sa vie mais éloignée détermine ton jugement et donc aucune erreur n’est permise), son présent (ses actes et ses positions actuelles, indépendamment de ses positions passées ni de ses objectifs) ou son futur (ses objectifs, sa vision à long terme)?
À te lire, on a tout de même l’impression que personne n’a pas le droit à l’erreur (y compris toi d’ailleurs) ce qui contredit beaucoup de tes posts. Que devrait faire une personne ayant 10 ans d’activités d’extrème droite pour avoir grâce à tes yeux?
En te lisant je me rend compte qu’après avoir lynché tous ceux qui ne sont pas “blanc-blanc” à tes yeux il ne restera plus grand monde… ça me rappel quelque chose mais je ne sais plus quoi…